Jeho výsledky jsou perfektní, chválí primář Rostislav Kuldan „kolegu“ robota

V Městské nemocnici Ostrava už pár týdnů operuje robot s názvem da Vinci. Tedy neoperuje sám, ale pomáhá certifikovaným lékařům ze tří oddělení, a čtvrté se připravuje.

Primář urologie Rostislav Kuldan, první robotický operatér v Městské nemocnici, popisuje, jak se lékaři s novým systémem učili pracovat, i proč věří, že robotická chirurgie představuje budoucnost oboru.

Přestavba prostoru na robotický sál a nákup robota samotného stála 123,5 milionu korun. Jak dlouho jste si tento typ operací přáli dělat?

Uvažovali jsme o něm posledních pět let. Asi nejtěžší bylo přesvědčit vedení města, že tento moderní systém opravdu potřebujeme. Poté došlo k úpravě prostor za zhruba 47 milionů korun z městského fondu pro rozvoj nemocnice, a následoval nákup přístroje za více než 70 milionů ze zdrojů nemocnice.

Opravdu to bylo tak jednoduché? Co třeba certifikace týmu?

Všechno kolem robota da Vinci zajišťuje firma Synectic, takže po nákupu přístroje nám dala k dispozici dva školitele. Asi tři až čtyři týdny jsme se připravovali v týmu – konzolový chirurg, asistenti i instrumentářky. Konzolový chirurg dostal asi třicet úkolů na trenažeru, který je součástí robota. Učil se ovládat kameru, přepínat jednotlivá ramena a pracovat s nástroji.

Co bylo dál?

Když splnil zadání na trenažeru, následovala cvičení už s opravdovými rameny a pak jsme vyrazili do certifikačního centra. My urologové jsme byli v Barceloně. Certifikace trvala asi osm hodin, během kterých nám znovu představili robota, ukázali jeho možnosti i dostupné nástroje. Museli jsme předvést, že umíme dokování robotického systému, a konzolový chirurg plnil další úkoly na trenažeru.

Kdy přišel první kontakt s reálnou operací?

Poslední zkouška probíhala na uspaném zvířeti a po jejím úspěšném absolvování nám vystavili potřebný certifikát. Já jsem před prvními operacemi ještě jel do Hradce Králové získat zkušenosti přímo na sále. Potom pan profesor Broďák přijel k nám do Os­travy a dva dny jsme spolu operovali.

Řekněte, jak těžké pro vás bylo naučit se úplně novou disciplínu?

Miniinvazivní chirurgii jsme se věnovali posledních deset let a veškeré spektrum urologické operativy jsme uměli laparoskopicky. Jen jsme se museli naučit ovládat ramena a konzoli, což pro nás bylo nejtěžší. Na rozdíl od kolegů, kteří se učili i samotné operační postupy, jsme už techniku výkonů znali. V tomto ohledu pro nás bylo seznamování s robotickou operativou jednodušší.

Jak vám robot zprostředkuje obraz z pacientova těla?

Musíme naplnit pacienta plynem, zavedeme do jeho těla porty, dovnitř se dostane kamera a poté i tři robotické nástroje.

Jaké jsou největší výhody robotických operací?

Vidíte přesně vrstvy, ve kterých operujete. Vidíte i velmi malé cévy. I když to ve zvětšeném obrazu vypadá, že něco krvácí, celkové krevní ztráty bývají do sta mililitrů, což u laparoskopie nebývalo běžné. Jde tedy o velmi precizní operaci ve správné vrstvě tkáně s minimem krvácení.

Foto: se souhlasem MNO

Co zajišťuje přesnost robota? Vždyť na konci stroje je stejně vaše ruka, která nástroj v pacientově těle přes konzoli ovládá…

Na konci robotického ramena je speciální nástroj s kladkovým systémem, který simuluje lidské zápěstí. Dostaneme se tak prakticky do jakéhokoli prostoru, včetně míst, která byla pro laparoskopii obtížně přístupná. Robotický systém tak posouvá hranice klasické laparoskopie.

Co vám robot nejvíce zjednodušil?

Šití je díky robotovi výrazně jednodušší. Laparoskopické šití bylo to nejtěžší, zatímco u robota nám kladkový systém všechno neuvěřitelně ulehčuje. Šití tak už není nejtěžší částí operace, ale tou nejjednodušší.

Řekněte, jak reagují pacienti na zprávu, že je bude spolu operovat robot?

Když se dozvědí diagnózu, například nádorové onemocnění, často si o možnostech léčby sami zjišťují informace. A vědí, že robotická operace patří k nejmodernějším metodám. Někteří se dokonce ptají přímo na typ přístroje, jestli jde o model X nebo XI. A my máme možnost říct, že máme nejmodernější typ da Vinciho v Česku.

Takže se nestává, že vás pacient chytí za ruku a řekne: pane primáři, operujte mě prosím vy, já nechci robota?

To myslíte, že by pacient chtěl, abych ho operoval otevřenou metodou? To bych mu nedoporučoval, protože některé typy otevřených operací můžou být spojeny s více komplikacemi.

Jak vybíráte pacienty, kteří půjdou na robotickou operaci? Předpokládám, že časově nezvládnete všechny operace, které potřebujete dělat.

Menší zákroky bývají stále výhodnější laparoskopicky, ale například radikální prostatektomie, resekce nádorů nebo odstranění močového měchýře jsou vhodnější roboticky.

My se zatím pořád bavíme v superlativech – že je všechno s robotem výhodnější, rychlejší, přesnější a méně invazivní. Existuje nějaké riziko, které operace s robotem da Vinci přináší?

Pokud dodržujete pravidla, která vás naučí při certifikaci, je robotický systém velmi bezpečný. Má několik ramen a chirurg musí přesně vědět, kde se která nacházejí. Pokud toto dodržujete, je riziko komplikací minimální.

Na jaké typy operací je váš robot nejvhodnější?

V urologii se nejčastěji používá u náročnějších výkonů, například při odstraňování nádorů. Jeho přínos spočívá v tom, že se dostaneme do velmi malých prostorů, například do pánve, kde máme detailní 3D obraz. Dostaneme se i do míst, kde už laparoskopie narážela na své limity. Velmi užitečný je také při resekcích nádorů ledvin, protože chirurg detailně vidí cévní zásobení ledviny. Cévy vypreparujeme, zasvorkujeme a potom máme zhruba dvacet minut na odstranění nádoru a následné zašití ledviny.

To je urologie, ale vím, že ještě ve dvou dalších oborech je robot da Vinci ve vaší nemocnici využíván.

Ano, certifikovaní už jsou další dva primáři – primář Formánek z ORL a primář Strnadel z chirurgie. Na podzim je doplní ještě primářka Volná z gynekologie. Nabízejí pacientům další robotické výkony od operací v ORL až po plánovanou bariatrickou operativu.

Je nějaká disciplína, pro kterou se da Vinci nehodí?

Obecně platí stejné kontraindikace jako u laparoskopie, tedy případy, kdy z nějakého důvodu nelze pacientovo břicho naplnit plynem.

Jak moc je váš robot v našich podmínkách ojedinělý?

V České republice je takových robotů přes třicet. V našem regionu jich je pět – nejmodernější zhruba měsíc u nás, dva jsou v Novém Jičíně, jeden ve fakultní nemocnici a jeden v Havířově. Nemocnic, které poskytují akutní péči, je v ČR 160, zhruba pětina z nich tak má robota da Vinci.

Řekněte, jaké jsou vaše první doj­­my z operací s robotem da Vinci?

Po prvním zděšení jsou moje dojmy pořád lepší a lepší.

Foto: se souhlasem MNO

Proč jste byl zděšený?

Je to jiné. Nemáte tam kontaktní čití, všechno se musíte naučit vnímat očima. Při laparoskopii cítíte odpor tkáně, u robota to tak není. Ale s přibývajícím časem se občas při operaci zastavím, jen se dívám na detaily a kochám se. Opravdu se mi to líbí čím dál víc. A první výsledky jsou perfektní.

Na čem ten rozdíl nejvíc poznáte?

Minimální krevní ztráty, pacienti se rychle hojí, i anesteziologové říkají, že operace probíhá lépe než při laparoskopii, a bývá přibližně o polovinu kratší.

I následná léčba je tedy rychlejší?

Rozhodně. Rychlejší je odchod domů i návrat k běžnému životu. Zatím mám pouze pozitivní dojmy.

Kam si myslíte, že povede robotika v lékařství?

Tohle je podle mě budoucnost moderní chirurgie a význam robotiky bude dál růst. A podle zástupců firmy Synectic už dnes probíhají experimenty i s autonomní robotikou. To znamená, že některé úkony by robot mohl provádět samostatně.

Takže v budoucnu se robotovi předloží potřebné informace o pacientovi a on jej sám odoperuje?

Část medicíny podle mě může jít tímto směrem, podobně jako dnes existují autonomně řízená auta.

Neděsí vás to?

Trochu, ale já už asi budu v důchodu, až to přijde, takže mě to nebude tolik zajímat. Teď si ale užívám každou naši robotickou operaci.

Robotický operační sál využívají tyto obory:

Urologie: odstranění prostaty pro karcinom, odstranění nádoru z ledviny se snahou zachovat její funkci, odstranění močového měchýře, enukleace prostaty při jejím nezhoubném zvětšení

ORL a chirurgie hlavy a krku: onkochirurgické výkony řešící nádory hltanu a hrtanu včetně následných lalokových plastik vzniklých defektů a výkony spojené s chrápáním a spánkovou apnoe

Chirurgie a úrazová chirurgie: operace kolorektálního karcinomu tlustého střeva, bariatrické výkony a kýlní program

Od podzimu gynekologie: hysterektomie z nezhoubných důvodů u pacientek s obezitou